?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Интересуют примеры использования гагачьего пуха в жизни "простого человека" во времена СССР.

gagak_1Знаю, что некоторые биологи, работавшие в местах гагачьих гнездовий, собирали пух и сами делали себе спальники и куртки. Интересуют конкретные примеры и технологии (если стесняетесь вслух, пишите на почту alexandragor4@yandex.ru)

Знаю, что у альпинистов в 1930-х годах были вкладыши в рюкзаки из гагачьего пуха, позже - куртки, и что все это не покупали, а "доставали". Интересуют, опять же, конкретные примеры и технологии (если стесняетесь вслух, пишите на почту alexandragor4@yandex.ru)

Буду очень благодарна за любую информацию по этой теме, если вы сталкивались с ней лично или знаете по рассказам знакомых и родственников.

Tags:

Comments

( 47 comments — Leave a comment )
nut_g
Mar. 8th, 2018 04:46 am (UTC)
Вкладыши в спальник, наверное? Зачем в рюкзак вкладыш. Я еще застала то время, когда мы сами шили себе пуховки и спальники. Выкройки передавались друг другу, но, к сожалению, у меня не сохранились. Набивали тем, что могли достать, самый дешевый был куриный пух, потом шел утиный и самый шикарный был гагачий.
alexandragor
Mar. 8th, 2018 04:59 am (UTC)
Я тоже удивилась, но нет, говорят, именно вкладыш в рюкзак. И в нем грели ноги))

Выкройки-то ладно, это не надо. Скажите лучше вот что.
1) какие годы
2) какие места
3) что значит в данном случае "достать" гагачий пух? Сами собирали или у кого-то покупали?
4) как решали вопрос с чисткой гагачьего пуха, если сами его собирали (потому что полностью начистить на спальник вручную это адова работа)
5) и в самом общем виде технология, как делали, чтобы пух внутри не сбивался, простегивали или как?
nut_g
Mar. 8th, 2018 05:58 am (UTC)
А, я поняла, что это такое! В походах высокой категории сложности участники экономили каждый грамм поклажи. Спальник не брали, сверху пуховик, а ноги вот в такой рюкзак, и так спали.
1. Примерно с 84 и до 92 где-то.
2. Сначала я ходила в лыжные походы по окрестностям г. Магадана (пуховок тогда не было, а шили больше пуховые спальники, материалом верха частенько служили списанные тормозные, или обычные парашюты. С 89 года клуб спортивного туризма при ЛГУ, тут как раз и шили пуховки и эти самые вкладыши в рюкзак. Рюкзаки, кстати, шили из капроновых фильтров с керамического завода. Что-то там через них процеживали, серединка у них стиралась, а боковины как раз и шли на пошив. Ну и новые тоже купить можно было.
3. Мне не довелось собирать самой, собирали те, что ездили в полевой сезон на Чукотку, и на Белое, Баренцово море (ЛГУ). К сожалению, конкретных мест указать не могу.
4. Дык, вручную и чистили. Ну совсем уж адовой не казалось. Сидишь и ручками выбираешь. Чищеный пух дороже стоил.
5. Нашла технологию! http://hibaratxt.narod.ru/doc/atelie/index04.html Внутренние перегородки нашивали со сдвигом, тогда швы меньше продувались.
nut_g
Mar. 8th, 2018 06:03 am (UTC)
А, я поняла, что это такое! В походах высокой категории сложности участники экономили каждый грамм поклажи. Спальник не брали, сверху пуховик, а ноги вот в такой рюкзак, и так спали.
1. Примерно с 84 и до 92 где-то.
2. Сначала я ходила в лыжные походы по окрестностям г. Магадана (пуховок тогда не было, а шили больше пуховые спальники, материалом верха частенько служили списанные тормозные, или обычные парашюты. С 89 года клуб спортивного туризма при ЛГУ, тут как раз и шили пуховки и эти самые вкладыши в рюкзак. Рюкзаки, кстати, шили из капроновых фильтров с керамического завода. Что-то там через них процеживали, серединка у них стиралась, а боковины как раз и шли на пошив. Ну и новые тоже купить можно было.
3. Мне не довелось собирать самой, собирали те, что ездили в полевой сезон на Чукотку, и на Белое, Баренцово море (ЛГУ). К сожалению, конкретных мест указать не могу.
4. Дык, вручную и чистили. Ну совсем уж адовой не казалось. Сидишь и ручками выбираешь. Чищеный пух дороже стоил.
5. Нашла технологию! Внутренние перегородки нашивали со сдвигом, тогда швы меньше продувались. Из-за ссылки комент уходит в подозрительные, я ее убрала. Если что, то приложу.
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ezh_morskoj - Mar. 8th, 2018 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 9th, 2018 02:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 9th, 2018 02:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 9th, 2018 02:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 9th, 2018 03:47 am (UTC) - Expand
egor_13
Mar. 8th, 2018 05:10 am (UTC)
Да, наверняка просто опечатка.

Оффтопик: в период, когда мы довольно много осенью охотились на уток, совмещая со сбором научных данных (видо-поло-возрастной состав добычи, эффективность охоты разными способами и тому подобное), один коллега собирал утиный пух на подушки. Ощипывали мы, впрочем, все вместе, по его просьбе. Собирать на пуховик, насколько помню, он вроде как и не пытался - альпинистом не был, знакомых швей не было, а для нОски в обычных условиях вполне справлялась и меховая куртка.
Помню, что на одну подушку он за несколько лет точно набрал... а вот насчет второй сомневаюсь.
О, так он же еще и пух из покинутых гнезд собирал! а брошенных, разоренных и благополучно оставленных выводком гнезд у нас в те годы на контроле были десятки и сотни за сезон.
alexandragor
Mar. 8th, 2018 05:14 am (UTC)
Да не опечатка, блин, а живой человек рассказывает про вкладыш в рюкзак. В котором на привалах, вынув вещи, грели ноги))

Гагачий пух считается только гнездовой.
(no subject) - egor_13 - Mar. 8th, 2018 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - egor_13 - Mar. 8th, 2018 05:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - egor_13 - Mar. 8th, 2018 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 06:31 am (UTC) - Expand
nut_g
Mar. 8th, 2018 06:06 am (UTC)
Мы тоже на подушки собирали, ну не так уж и долго собиралось, то ли уток на Севере больше было, и с гусей тоже пух шел. Отец охотился, мы с мамой щипали.
(no subject) - egor_13 - Mar. 8th, 2018 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - nut_g - Mar. 8th, 2018 06:26 am (UTC) - Expand
panzer_bjorn
Mar. 8th, 2018 10:15 am (UTC)
Я в советское время никогда не сталкивался с вещами на гагачьем пуху. Только слышал легенды, что такие есть))) На Чукотке никогда не видел и не слышал, чтобы кто-то собирал пух, тем более, местные жители. Когда начал работать на острове Врангеля, уже в конце 1980-х, узнал, что один или два сотрудника заповедника (женщины, кстати), вроде, его собирают, но втихую, поскольку у нас некоторые "крутые природоохранники" внедряли идею, что его собирать нельзя, это нарушит баланс экосистемы и вообще - грубое вмешательство в природные процессы, что непозволительно в заповеднике)))
Но видел я только вязаные вещи из пуха овцебыков (его тоже эти сотрудницы собирали), а до использования гагачьего пуха так никто и не дошел, по-моему)))

Что касается коренных жителей, то им было достаточно оленьей одежды с пухом никто не заморачивался.



Edited at 2018-03-08 01:17 pm (UTC)
alexandragor
Mar. 8th, 2018 11:47 am (UTC)
Собирание пуха нарушит баланс экосистемы?! Прям даже если после вылупления собирать?! Типа, он должен сгнить и принять участие в круговороте веществ в природе? Да, у вас были воистину крутые природоохранники!
panzer_bjorn
Mar. 8th, 2018 11:57 am (UTC)
Примерно так. Помню, что про овцебычий линный подшерсток, который в количестве быки оставляют, когда трутся о какой-нибудь столб или угол балка, эти господа с пеной у рта твердили, что его нельзя собирать, а то вдруг пуночка будет использовать для гнезда))) Был это просто эклектичный пафос, конечно, а не охрана природы... Я, по-моему, тогда впервые с таким лицемерным пафосом столкнулся (потому что себе-то эти "природоохранники" многое позволяли))) А теперь-то уже попривык, теперь таких пафосных 85 % населения, как недавно узнал... правда, в другой области, но те же яйца)))

Edited at 2018-03-08 02:58 pm (UTC)
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 12:00 pm (UTC) - Expand
mary_spiri
Mar. 8th, 2018 01:22 pm (UTC)

Насчет советских времен: мой отец входил в команду, которая несколько лет подряд были чемпионами Союза по высокогорным восхождениям. Им официально отвалили пуховые спальники и пуховки из гагачьего пуха, которые производили для полярников. Все это было зашито в брезент, так что промокало и весило изрядно, но все равно было лучше всех альтернатив. В мое время брезент уже начал расползаться, а пух вытекать. Но перешивкой не занимались, слишком ценили оригинальный продукт.
А мой отчим, который был несколько менее крут, будучи горным туристом, умудрился на пару с лучшим другом прикупить лендлизовский американский спальник полярного летчика, состоящий из пухового вкладыша и пухового же наружного спальника-чехла. Вот там гагачий пух был высочайшего качества, спальник разделили пополам, отчиму достался вкладыш. Аттестую: вкладыш без каких либо добавлений отлично держал тепло при минус 30, я в нем спала на улице. И весил чуть больше килограмма, чудо из чудес. Сворачивался в крохотный сверточек несерьезного вида, тряпка была синтетическая, скользкая. Но стирать спальник боялись, химчистить тоже, берегли, как зеницу ока, и мне выдавали со скрипом, летом не давали, и так тепло. В общем, там тоже подвела тряпка, начал течь пух. Я поеду в Москву в мае, спрошу папу с мамой, что случилось со спальником, саиой интересно. Но помню, что спальник этот вызывал у друзей сложные чувства острой зависти (больше завидовать было нечему, я ходила такой же ободраной кошкой, как все остальные).


А владелец наружней части спальника - чехла погиб в горах лет через 15 после покупки. А его внук нынче - довольно известный космонавт Сергей Рязанский.


Пуховка до меня тоже дошла, но совершенно дико огромная и тяжелая, больше 2-х кг, я ее в серьезные горы не брала. Вместо нее сшила себе легкую из утиного пуха, шили с перегородками, как вам уже описали. Процесс занимал месяц вечеров, в качестве тряпки шел каландрированный  капрон, его в Москве можно было купить, хоть и с тркудом. Некаландрированный не годился, парашютный шелк тоже, сквозь них пух тек. Если не было "каландра", приходилось делать двойную тряпку, а это лишний вес.

alexandragor
Mar. 8th, 2018 01:29 pm (UTC)
Спасибо большущее! И да, узнайте, пожалуйста, все подробности, какие можно. А вот это "официально отвалили", оно в каком году было? И откуда было известно, что их производили для полярников? И кто производил?
(я понимаю, что все это уже, наверное, не восстановимо, но ужасно хочется реконструировать всю производственно-распределительную цепочку, а данных отчаянно не хватает).
(no subject) - mary_spiri - Mar. 8th, 2018 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mary_spiri - Mar. 8th, 2018 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandragor - Mar. 8th, 2018 04:00 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Mar. 8th, 2018 02:04 pm (UTC)
Я конечно прибрала в студенчестве небольшой мешочек (после сборки после вылуплений ессно) - и ручками для мамы перебрала и сшила даже жилетку - но кажется жилетка долго не прожила - то ли пух полез через тонкий слой ткани, то ли еще что-то не так пошло - но я не помню судьбу жилетки совсем-совсем. И еще пару раз увозила просто комочек пуха - но тоже не оказалось смыслов сохранить. А вообще я думаю - синтепон и всяко заменители - гагопух сделают (или уже сделали) для одежды ненужным. Так что и для гагопуха - наверное верны другие смыслы (поддержание традиций - некое эко-производство) - ну то есть именно некоммерческие но более важные ценности.
lenaswan
Mar. 8th, 2018 02:06 pm (UTC)
Это я была, только опять авторизация сама схрюкнулась.
alexandragor
Mar. 8th, 2018 03:09 pm (UTC)
Ну, про нужность-ненужность это спорная тема, да и вопрос мой не об этом.
( 47 comments — Leave a comment )

Profile

tasha
alexandragor
Александра Горяшко
Website

Tags

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner