статью о зарубежных нац.парках. Заставила задуматься, что у меня большие иллюзии относительно силы слова. Я, конечно, по себе сужу. А вокруг-то - сюрприз! - все совсем не так, как у меня.
Я наивно полагала (и до сих пор полагаю), что эта статья - информационная. То есть в ней собраны и изложены факты по определенной теме. Ужимая содержание до предела, можно сказать, что в статье имеются два основных блока: описание конкретного устройства нац.парков США (структура, правила посещения) и описание взглядов биологов из США на то, в каком направлении должна развиваться система охраняемых территорий. Все, больше в этой статье ничего нет.
Как бы я сама реагировала на такую, или вообще на любую чисто информационную статью? - Интересная информация, раньше не знал. Или: Мне это не интересно. Или: Скажите, откуда вы взяли такие-то данные? Или: по данной теме есть еще информация там-то.
Всё, больше вариантов реакции я придумать не могу.
Какую реакцию я получила в реальности?
Перечисленные варианты тоже были, но они в абсолютном меньшинстве. В абсолютном большинствевпечатление такое. что люди вообще ничего не прочли. Но использовали мой текст как повод: высказаться о наболевшем, поиграть в свои политические игры, обвинить меня в неправильной точке зрения.
Особенно поразила реплика г-на Кречмара: "То что она пишет - "зелёный фашизм" в чистом виде, с перетягиванием одеяла на себя".
То есть перечисленные мною факты об устройстве американских нац.парков - это "зеленый фашизм"?! То есть те, кто организуют нац.парки в США таким образом, как описано, они зеленые фашисты?! Или зеленый фашист это я, потому что об этом рассказываю?!
На этом месте мои представления о логике с треском рушатся и остается одно только большое недоумение.
Мне ведь раньше казалось как? Ну хорошо, люди, в большинстве своем, не умеют работать с информацией. Т.е. не умеют ее находить, структурировать и удобоваримо излагать. Но если им в этом помочь, сделать все это за них, и выдать удобный для восприятия информационный продукт, то они, люди, его все-таки воспримут. И поэтому готовить и подавать такие продукты важно. Это называется просвещением. И я на него довольно много времени трачу, почему-то плагая просвещение важной штукой.
А что на деле? На деле оказывается, что даже такую, выложенную на тарелочку, информацию люди в массе своей не воспринимают. Не обучены. Разучились. Она им вообще не нужна. Вот повод подраться или покричать о своем - это нужно, а информация нет.
Так что логично, что книги уже начали жечь. И какое-то у меня нехорошее предчувствие, что скоро и за авторов примутся. А фигли он говорит, что она вертится? Ишь, фашист какой. В топку!
Сильно огорчила реакция на мою
Я наивно полагала (и до сих пор полагаю), что эта статья - информационная. То есть в ней собраны и изложены факты по определенной теме. Ужимая содержание до предела, можно сказать, что в статье имеются два основных блока: описание конкретного устройства нац.парков США (структура, правила посещения) и описание взглядов биологов из США на то, в каком направлении должна развиваться система охраняемых территорий. Все, больше в этой статье ничего нет.
Как бы я сама реагировала на такую, или вообще на любую чисто информационную статью? - Интересная информация, раньше не знал. Или: Мне это не интересно. Или: Скажите, откуда вы взяли такие-то данные? Или: по данной теме есть еще информация там-то.
Всё, больше вариантов реакции я придумать не могу.
Какую реакцию я получила в реальности?
Перечисленные варианты тоже были, но они в абсолютном меньшинстве. В абсолютном большинствевпечатление такое. что люди вообще ничего не прочли. Но использовали мой текст как повод: высказаться о наболевшем, поиграть в свои политические игры, обвинить меня в неправильной точке зрения.
Особенно поразила реплика г-на Кречмара: "То что она пишет - "зелёный фашизм" в чистом виде, с перетягиванием одеяла на себя".
То есть перечисленные мною факты об устройстве американских нац.парков - это "зеленый фашизм"?! То есть те, кто организуют нац.парки в США таким образом, как описано, они зеленые фашисты?! Или зеленый фашист это я, потому что об этом рассказываю?!
На этом месте мои представления о логике с треском рушатся и остается одно только большое недоумение.
Мне ведь раньше казалось как? Ну хорошо, люди, в большинстве своем, не умеют работать с информацией. Т.е. не умеют ее находить, структурировать и удобоваримо излагать. Но если им в этом помочь, сделать все это за них, и выдать удобный для восприятия информационный продукт, то они, люди, его все-таки воспримут. И поэтому готовить и подавать такие продукты важно. Это называется просвещением. И я на него довольно много времени трачу, почему-то плагая просвещение важной штукой.
А что на деле? На деле оказывается, что даже такую, выложенную на тарелочку, информацию люди в массе своей не воспринимают. Не обучены. Разучились. Она им вообще не нужна. Вот повод подраться или покричать о своем - это нужно, а информация нет.
Так что логично, что книги уже начали жечь. И какое-то у меня нехорошее предчувствие, что скоро и за авторов примутся. А фигли он говорит, что она вертится? Ишь, фашист какой. В топку!
Comments
Это когнитивное искажение. Когда длительно и постоянно общаешься с людьми, умеющими в источники информации, понимающими, что такое на самом деле логика (а не бытовое понимание этого слова) и для чего она нужна, что такое корректные и некорректные аргументы, то складывается впечатление, что любой психически здоровый человек поймет и согласится, если ему достаточно однозначный вопрос разложить по полочкам с фактами, доводом и правильной логикой.
В реальности солидный процент населения думает каким угодно местом, но не головой. Эмоциональные всплески ими расцениваются как аргументы, равносильные фактам, а факты трактуются исключительно в рамках нравящихся концепций. И они искренне не понимают, что тут не так.
Edited at 2016-03-18 08:40 am (UTC)
Причем, есть еще дополнительное огорчение - когда те, кого причисляешь к этому самому умеющему и понимающему кругу, вдруг ведут себя как "солидный процент населения".
Хочу подчеркнуть: противопоставление не "как у нас" и "как у них", а "заблуждения" и "реальность".
А если серьезно, то прочесть стоит, просто в порядке образования.
Во-первых, вы называете эгоистическими мотивы тех, кто надеется когда-то оказаться в заповеднике. В какой-то мере любые мотивы человека являются эгоистическими, но где критерий, по которому эти мотивы обязательно более эгоистичны, чем мотивы, например ученого, мечтающего совершить открытие, выполняя в то же время свою работу за деньги? Общепонятного критерия нет, а тем не менее в российской системе ценностей это обвинение. Вы до этих эгоистичных читателей хотите донести факты? Боюсь, что такая постановка вопроса сильно затрудняет дело.
Во-вторых, вы сами сказали с самого начала, что собираетесь не просто привести факты, а развенчивать мифы, то есть сломать картину мира о том, что заповедники плохие, а национальные парки хорошие, якобы имеющуюся у читателя. А для этого нужно сказать что-то очень логичное и обоснованное, иначе читатель покушение на свою картину мира не простит.
В-третьих, если посмотреть на основную логику того, что Вы пишете, получается так: читатель думает, что заповедники и национальные парки по существу одно и то же, но устроены по-разному: в заповедниках обычным гражданам появляться запрещено, а в национальных парках можно.
Вы сначала говорите, что западные парки совсем другое, они создавались для рекреации. Но дальше Вы приводите факты, что западные национальные парки уже давно создаются тоже в основном для сохранения природы, и только попутно для просвещения и рекреации. То есть получается, что Ваши аргументы опровергают Ваш же посыл о том, что заповедники и национальные парки -- разные вещи.
По существу, по этим приведенным Вами же фактам, они давно занимаются в основном одним и тем же -- сохранением природы. Только в случае российских заповедников основной идеей является всеобщий и полный запрет, из которого затем делается куча исключений в зависимости от академического веса, административного ресурса и хорошего знакомства. Причем запрет действует только на законопослушную часть населения. А в зарубежных национальных парках начальная идея в том, что интересующиеся природой граждане имеют право на доступ к природе, а ограничения, которых тоже куча, вводятся в основном исходя из реальных потребностей ее сохранения -- закрытые зоны, ограничение числа посещений, запреты на огонь, на устройство стоянок, использование транспортных средств и т.д.
Но если это так, и форма нацпарка позволяет ввести все необходимые запреты и охранные меры, то в чем собственно был бы минус от превращения заповедников в нацпарки - в утрате заповедным начальством власти над тем, кого лично пускать, а кого не пускать? Вы же сами пишете: "Если экскурсии в нац.парке разрешены, то для всех. Если запрещены, то тоже для всех, без исключений. Статус или количество денег у посетителя вопрос «можно или нельзя» не решают." И что в этом плохого?
То есть что видит читатель из всех этих аргументов: преимуществом заповедников остается возможность сохранять и культивировать традиционное российское пренебрежение к интересам граждан (и в особенности - испытывающих бескорыстный интерес к природе граждан). Это и принимается за вашу позицию.
В-четвертых, наконец, сами приводимые в статье факты, их достоверность. Об этом я, с Вашего разрешения, напишу в отдельном комменте.
Я не ставлю задачу ломать чью-то картину мира, да это и невозможно. Если человек уже твердо убежден, что заповедники плохие, его ничем не переубедить. А вот если у человека есть неверное представление о том, как и для чего устроены заповедники и как устроены нацпарки, и он действительно хочет получить информацию по этому вопросу, то он ее из статьи получит.
"Вы сначала говорите, что западные парки совсем другое, они создавались для рекреации. Но дальше Вы приводите факты, что западные национальные парки уже давно создаются тоже в основном для сохранения природы, и только попутно для просвещения и рекреации. То есть получается, что Ваши аргументы опровергают Ваш же посыл о том, что заповедники и национальные парки -- разные вещи".
- нет, не получается. Есть такая штука как изменение во времени. Это там обсуждается. СНАЧАЛА в западных парках главной целью была рекреация, а ПОТОМ главной стала охрана. Изменились приоритеты.
Причем, все это не отменяет факта, что заповедники и нац.парки (в российской терминологии и в российском законодательстве) - разные вещи. В заповедниках посещения туристами исключены изначально. В нац.парках они изначально разрешены, дальше только вопрос, как именно их грамотно организовать. О способе организации в основном и рассказывает статья.
"в случае российских заповедников основной идеей является всеобщий и полный запрет, из которого затем делается куча исключений в зависимости от академического веса, административного ресурса и хорошего знакомства".
- опять же, нет. В случае российских заповедников основной идеей является не запрет, а сохранение определенных биоценозов в их первозданном виде и изучение этих биоценозов. И об этом тоже говорится в тексте. Исключения в зависимости от регалий делаются там, где по тем или иным причинам нарушаются принципы работы заповедника. Это происходит далеко не везде, но, к сожалению, именно такими отрицательными примерами начинают тыкать в нос при возникновении споров.
Edited at 2016-03-18 08:25 pm (UTC)
Согласна, что частные ошибки могут быть. Старалась их избежать, для чего просила нескольких людей, которые "в теме" предварительно текст проверить. Но, вероятно, не все выловили.
Это жаль, но все же это не главное, п.ч. основной мессидж статьи от этого не меняется.
А вот концентрироваться на обсуждении мне представляется пустой тратой времени, уж простите. Потому что ровно ничего эти наши обсуждения не меняют в том, как будет строиться политика и тактика ООПТ в России. Если что тут и возможно изменить, так это менталитет обычных частных граждан в отношении и природы, и ООПТ. Который менталитет есть штука массовая, неповоротливая, инертная, и на его изменение уходят десятилетия и столетия. Но складывается вся эта махина из отдельных маленьких голов, и единственное, что я вижу возможным сделать, это обращаться к таким вот отдельным маленьким головам. Даже если в одной из ста из них что-то изменится, это уже результат.
Саша, спасибо вам за статью!
И не принимайте все близко к сердцу.